HIV-INFO

FORUM => WSZYSTKO O TESTACH => Wątek zaczęty przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 20:36:49

Tytuł: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 20:36:49
Test duo combo wykonany jakoś w 17/18 dniu od dnia 0 - UJEMNY
teraz test po 24/25 dniach diagnostyka pojawiło się jakieś badanie w liście pobranych badan
Test potwierdzenia obecności przeciwciał anty-HIV 1 i anty-HIV 2 - dwa razy.
Wynikow nie ma jeszcze.
Ale skoro coś takiego jest to pewnie duo wyszedł dodatni, dobrze rozumuję ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 20:59:07
Mało jasny opis...

Napisz dokładnie i chronologicznie co i jak...



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 21:08:30
Zacznę od tego, że miałem stosunek z osoba która powiedziała, że się badała i jest ujemna.
Po 17/18 dniach zrobiłem test combo wynik wyszedł ujemy.
Ale żeby było bardziej wiarygodnie poszedłem jakoś po 24/25 dniu (dziś) do diagnostyki (diag.pl) wczensiej test robiłem gdzieś indziej.
No i teraz w wynikach online nie ma nic ale pojawiło się coś takiego „Test potwierdzenia obecności przeciwciał anty-HIV 1 i anty-HIV 2”
Więc domyślam się, że ten combo w diagnostyce musiał wyjsc dodatni ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 21:18:27
„Test potwierdzenia obecności przeciwciał anty-HIV 1 i anty-HIV 2”   Napisane dziwnie...   Stawiam na jakąś pomyłkę idź i wyjaśnij. Coś może nie doczytałeś albo pomyłka w labo...


"Po 17/18 dniach zrobiłem test combo wynik wyszedł ujemy."  Myślę, że ostatecznie tak zostanie. Jednak wyjaśnij o co chodzi z tym drugim wynikiem.



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 21:23:17
Więc domyślam się, że ten combo w diagnostyce musiał wyjsc dodatni ?

Nie ma co się domyślać. Weź te papiery i najlepiej wyjaśnij sprawę w PKD. Myślę, że całe to zamieszanie i tak ostatecznie skończy się minusem.

Jeszcze raz, najlepsza i bezpośrednia informacja jest u doradcy/konsultanta w PKD, do tego anonimowo i bezpłatnie w tym testy.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 21:28:39
Dziękuje Wam uprzejmie za odpowiedź i tak jutro muszę pójść do diagnostyki po wyniki.
A sobie ogarnę też PKD w Krakowie.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 25-Kwi-2019, 21:37:38
podpytać w Diag o co chodzi ale tak to wygląda, że chodzi o test potwierdzenia tyle, że on po takim czasie w przypadku wyniku ujemnego jest niewiarygodny . Zawsze przesiewowy jeszcze można powtórzyć z innego pobrania w tym czy innym labie lub PKD
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 21:41:14
„Test potwierdzenia obecności przeciwciał anty-HIV 1 i anty-HIV 2”

Ten wynik to chyba jakaś pomyłka, ani to przesiewówka 4 - tej generacji, ani potwierdzenie WB, do tego jednoczesna obecność przeciwciał  HIV 1 i HIV 2... Są przypadki koinfekcji HIV 1 i HIV 2, jednak jest to niezwykle rzadkie, samo HIV 2 jest rzadkością...  Nie spotkałem się z takim wynikiem. 

Spokojnie wszystko wyjaśnij w PKD, polecam jest tam pełna kultura.



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 25-Kwi-2019, 21:43:26
tak się to nazywa u nich
https://diag.pl/sklep/badania/test-potwierdzenia-obecnosci-przeciwcial-anty-hiv-1-i-anty-hiv-2/
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 21:48:03
No to musiał być dodatni albo niejasny na to wygladą, skoro kupiłem hiv combo, a pojawia się online test potwierdzenia. No nic jutro się wszystko chyba wyjaśni :)
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 21:59:41
Nic nie musi, gdyż nie masz jeszcze konkretnie żadnego wyniku!!!

Jest to test potwierdzenia zakażenia badaniem WB (Western blot) wykrywa on antygeny wirusa.  Białka antygenów HIV i odpowiadające im miejsca na pasku testu Western blot oznaczane są literą p (ang. protein białko) lub gp (ang. glicoprotein glikoproteina) i liczbą określającą ich masę cząsteczkową (x 1000). Dzielą się na 3 grupy: glikoproteiny env (ang. envelope otoczka): gp41, gp120, gp160, białka gag (jądrowe): p18, p24/25, p55 i białka pol (endonukleazy – polimerazy): p34, p40, p52, p68.

Na wyniku powinno być napisane jakie antygeny badanie WB wykryło.

WB stosuje się po przesiewowym teście dodatnim w celu potwierdzenia zakażenia.

Tak czy siak, dalej informacja jest niejasna, ponieważ na wyniku powinno być napisane jakie antygeny badanie WB wykryło.
 

Idź do laboratorium a następnie do PKD.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 25-Kwi-2019, 22:02:24
Karol chyba nie rozumiesz, zrobił test przesiewowy w Diagnostyce i zamiast wyniku online pojawiła mu się informacja, że test poszedł do potwierdzenia . Zadnego wyniku jutro WB nie będzie miał bo raczej w jeden dzień nie zrobią
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 22:08:38
Rozumiem, na WB jest trochę za wcześnie, chociaż wysyłają. Być może przesiewówka wyszła fałszywie dodatnia. Wyjaśnienie tej sprawy może potrwać, prawdopodobnie będzie potrzeba zrobienia PCR jakościowego.


Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 22:08:59
No dobra zrobię przesiewowy jutro jeszcze gdzieś indziej i będę czekał na WB.
A PKD to chyba w Krk dopiero we wtorek.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 22:12:12
Nic nie rób, idź do PKD.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 25-Kwi-2019, 22:14:34
Test duo combo wykonany jakoś w 17/18 dniu od dnia 0 - UJEMNY
teraz test po 24/25 dniach diagnostyka pojawiło się jakieś badanie w liście pobranych badan
Test potwierdzenia obecności przeciwciał anty-HIV 1 i anty-HIV 2 - dwa razy.
Wynikow nie ma jeszcze.
Ale skoro coś takiego jest to pewnie duo wyszedł dodatni, dobrze rozumuję ?

1 test po 17/18 dniach mógł być jeszcze fałszywie ujemny, po 25 niejasny lub dodatni . Mogło tak być lub też fałszywie dodatni . Jakie ryzyko ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 25-Kwi-2019, 22:17:14
a czemu mówila, że jest ujemna ? Pytałeś czy sam/sama tak z siebie ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 22:20:29
Same niejasności.
Ryzyko No Sex bez zabezpieczenia, jedynie informacja o ostatnich badaniach, że są ujemne.
Jakoś przy okazji rozmowy wyszło odnośnie tych badań ale ja tematu nie zacząłem.
Jak wyjdzie plus (co tak wygląda) to będę wiedział, że to była ściema.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 22:21:43
Zdecydowanie stawiam, że jest odwrotnie ten minus po 17/18 dniach jest prawdziwy.  A fałszywy plus dość często bywa, przyczyn fałszywego dodatniego wyniku może być wiele.

Spokojnie w PKD wyjaśni się sprawa.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Lucyfer w 25-Kwi-2019, 22:22:53
A ty jesteś pewny ze byłeś ujemny przed stosunkiem z kobieta?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 25-Kwi-2019, 22:24:11
Tak, jestem pewny. 3 testy w długich odstępach i 0 ryzyka.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 22:26:16
Test duo combo wykonany jakoś w 17/18 dniu od dnia 0 - UJEMNY

Z tego wynika, że był UJEMNY.

Moim zdaniem spokojnie, czasami może pojawić się wynik fałszywie dodatni. Przesiewowy test na wirus HIV wykrywa wtedy we krwi substancje przypominające przeciwciała anty - HIV. Wynik fałszywie dodatni może być spowodowany np. ostrymi infekcjami wirusowymi, ciążą, szczepieniami, chorobami autoimmunologicznymi lub innymi przyczynami.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: BuenaIdea w 25-Kwi-2019, 22:35:15
Też mi się wydaje że wyjdzie ujemny. Trzymam.kciuki
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 25-Kwi-2019, 22:57:19
Mi się nie wydaje... Prawda jest taka, że lepiej test 4 - tej generacji wykonać po 20 dniach od dnia zero. Jednak narastanie antygenu p 24 nie jest skokowe i już w 17/18 dniu test go wykryje.

http://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_uk/files/hivduo-ultra-graph.jpg

Co ciekawe producent testu nie bierze pod uwagę 14 dnia.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 26-Kwi-2019, 06:12:33
Nie mogę już edytować, uzupełnienie postu powyżej. Producenci testów w swoich informatorach podają okienka dla swoich testów np. powyżej info graficzne dla  testów 4 - tej generacji,  znany producent podaje na wykresie okres okienka  około 3 tygodnia, co ciekawe nawet dla najnowszych zmodernizowanych testów 4 - tej generacji  (ADVANCED 4 generation   tj.  o większej czułości na obecność antygenu p24) nie jest to  2 tygodnie.

Określone przez producenta testu okienko dla zaawansowanych tj. zmodernizowanych testów 4 -  tej generacji jest bardzo zbliżone do zwykłej 4 generacji.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 06:33:59
prawda jest taka, że po tych 17/18 dniach AG mógł być jeszcze niewidoczny . PO 20 dniach jak najbardziej . Tutaj i tak WB w razie wyniku ujemnego jest niewiarygodny . Nowa przesiewówka np. a ALAB + PCR
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 06:39:10
Dzięki za info.
Wykonam dzisiaj przesiewowy gdzieś indziej mo i będę czekał.
Jakoś spodziewam się najgorszego  :(
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 06:44:00
nie ma co zgadywać, trzeba działać
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 06:45:07
dzień przed testem alkohol piłeś ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 06:47:45
Nie, nie piłem. Raczej w ostatnim okresie byłem przeziębiony i teraz chyba przez klimatyzacje też.
Wczoraj była temperatura 37-38 tak sobie skakała. Dzisiaj jeszcze z rana trochę ale już nie ma. Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 07:58:24
Nie, nie piłem. Raczej w ostatnim okresie byłem przeziębiony i teraz chyba przez klimatyzacje też.
Wczoraj była temperatura 37-38 tak sobie skakała. Dzisiaj jeszcze z rana trochę ale już nie ma. Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie.

przeziębienie zwiększa prawdopodobieństwo fałszywie dodatniego wyniku ale .......... . Jeżeli jak piszesz miałeś trzy testy z wynikiem ujemnym w dłuższym czasie, różnica między przedostatnim a ostatnim to 7/8 dni to albo fałszywy plus albo dokonuje się seroknwersja ( gorączka, objawy przeziębienia ) . Test mógł wykryć AG jak i/lub AB IGM . Zrób jak postanowiłeś nowy test IV generacji . Jak wyjdzie ujemny to fałszywy alarm jak znowu do weryfikacji to trzeba czekać na WB .  WB PO TYM CZASIE RACZEJ UJEMNY ALE JEŻELI JUŻ SĄ AB IGM TO WYJDZIE DODATNI . Ściskam kciuki za minus/niereaktywny czy też ujemny  :), trzymaj się
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 26-Kwi-2019, 08:45:58
prawda jest taka, że po tych 17/18 dniach AG mógł być jeszcze niewidoczny . PO 20 dniach jak najbardziej .

AG - skrót antygen p24 (białko p24).

Z tym się zgadzam, ponieważ 17 dzień jest na dolnej granicy okienka które określił producent testu 4 - tej generacji. Okienko "około" 3 tygodnia od dnia zero określili producenci testów 4 - tej generacji. Nie wzięli sobie tego określonego okresu czasu bez istotnego powodu. Oparli się na długotrwałych badaniach i wynikach praktycznych zastosowań tych testów. Skuteczność i wiarygodność tych testów przesiewowych jest bardzo wysoka, praktycznie pewniak przy minusie jak zostanie minięte 20  dyniowe okienko. Jak jest zakażenie test wykryje antygen p24, w tym czasie jest już ogromną ilość tego antygenu wielokrotnie przekraczającą czułość testu. Nie ma w zasadzie możliwości aby test nie wykrył antygenu p 24 w tej fazie zakażenia, ponieważ jeszcze raz podkreślam, w wypadku zakażenia już około 20 dnia poziom antygenu p24 w organizmie (krwi) jest bardzo wysoki (dla czytających ten wątek fobików precyzuję, że parę ewentualne mniej godzin brakujących do pełnych 20 dni nie ma znaczenia dla uzyskanego wyniku UJEMNEGO, oczywiście mowa o paru godzinach mniej a nie dniach).

Info:

https://portal.abczdrowie.pl/pytania/wykonanie-testu-iv-generacji-po-17-dniach-w-pkd


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 09:29:13
link z wypowiedzią najlepszego lekarza pod słońcem,   :), żeby nie było, że ironicznie czy coś takiego . Powtarzam, w życiu nie spotkałem lepszego fachowca z olbrzymią empatią i cierpliwością . Jeżeli czyta wątek, co nie wykluczone to pozdrawiam serdecznie .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 26-Kwi-2019, 12:24:01
Nie znam osobiście tego lekarza ale muszę przyznać, że w temacie HIV i testów ma bardzo merytoryczne wypowiedzi.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 12:44:39
zajmuje się tym na co dzień, specjalista HIV/AIDS/chorób wenerycznych i również zajmował się samą diagnostyką, tak więc dla mnie jego wypowiedzi są wiążące .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 26-Kwi-2019, 13:02:54
Dla mnie też.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: starszygosc w 26-Kwi-2019, 14:56:53
Gdzie ten link ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 26-Kwi-2019, 15:07:07
Gdzie ten link ?

https://portal.abczdrowie.pl/pytania/wykonanie-testu-iv-generacji-po-17-dniach-w-pkd


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: starszygosc w 26-Kwi-2019, 16:18:36
Ok. Dzięki . Ale jednak nawet on mówi o 12 tygodniach ;)
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 16:41:19
Ok. Dzięki . Ale jednak nawet on mówi o 12 tygodniach ;)

mówi w kontekście wytycznych, prywatnie jest inaczej  ;D, 12 tygodni okno na HIV 2
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 16:55:41
Znowu wynik graniczny. Muszę zrobić ponownie jak będę już zdrowy i bez połkniętyh dziesiątek leków. Zaraz to mi od nich wątroba siądzie. Zaczęło mnie to stresować i niepokoić.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 17:02:10
a w diagnostyce ten wczorajszy to graniczny czy dodatni ? Byłeś w ogóle ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 17:06:40
 W diag to trudno o jakakolwiek informacje. Na początku jakieś zamieszanie a później, że ich aparat mógł coś innego wykryć dlatego będzie potwierdzane. Tyle.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 17:08:46
trzymaj się chłopie, ściskam kciuki za fałszywy +
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 17:11:14
To samo powiedziano mi dzisiaj, że tak bywa fałszywie dodatni. Kasetkowy wyszedł ujemny.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 17:14:05
a co to jest kasetkowy ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 26-Kwi-2019, 17:15:24
a o szybki zdaje się tylko na AB bez AG
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Macias w 26-Kwi-2019, 19:23:47
To samo powiedziano mi dzisiaj, że tak bywa fałszywie dodatni. Kasetkowy wyszedł ujemny.
Kasetowy to zapewne 3 generacja wiec dziala tylko na przeciwciala, nie sluzy do wczesnej diagnostyki.
Nie ma sensu go robic przed uplywem 6 tygodnia, a najlepiej po 12 tygodniach.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 26-Kwi-2019, 19:25:09
Kasetowy był w bonusie. Nie zabronię im go robić :P
Ja już nie rozumiem. Bo przecież chyba jakby był ewidentnie dodatni, to nikt nie mówiłby mi, że jest niejasny czy graniczny.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 09:36:27
pozostało Ci czekać na wynik WB i pomyśleć co dalej w sensie testowania .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:01:26
Czyli 18 a 21 dni to duża różnica w testowaniu? Chyba nie tak mi się wydaje.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:07:45
moim zdaniem tak, jeżeli 20 dni ma być to 20 dni a nie 18 . Jaka różnica a no taka, że przez 2 doby w organizmie powstaje ilość antygenu, która jest wyższa od czułości testu . Pamiętajcie w UK okienko to 4 tygodnie więc 28 dni . Chodzi o to, że po tym czasie prawdopodobieństwo zmiany z minusa na prawdziwego plusa jest minimalne, incydentalne
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:11:41
Ale jednak jest. Mogłem poczekać jednak więcej czasu. Tak mi się wydaje.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:13:51
Gdzie ten link ?

https://portal.abczdrowie.pl/pytania/wykonanie-testu-iv-generacji-po-17-dniach-w-pkd


Pozdrawiam

tu masz link, odpowiedź lekarza zakaźnika . Tego bym się trzymał
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:14:55
Widziałem ten link. Super lekarz się wypowiada to fakt.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:17:54
ile teraz dni minęło u Ciebie ? Zrób w poniedziałek rano w diagnostyce i będziesz mial weekend majowy spokojny . Wyniki masz online prawie zawsze tego samego dnia wieczorem ( jeżeli jest ujemny )
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 27-Kwi-2019, 18:18:37
Czyli 18 a 21 dni to duża różnica w testowaniu? Chyba nie tak mi się wydaje.

Tak, jak odpowiedział lekarz, poniżej 20 dnia test zaczyna być mniej wiarygodny przy otrzymanym minusie.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:20:40
Ale jednak jest. Mogłem poczekać jednak więcej czasu. Tak mi się wydaje.

dokopałem się do twojego postu i pisałeś, że zrobiłeś po 21 dniach więc o co chodzi z tymi 18 dniami ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:21:51
 No tak. Tylko 3 dni to nie jest wielka różnica czasowa. jeśli dla testu to duża różnica to może być tak. Jednak zaniepokojenie jest no przecież to tylko 3 dni tej różnicy
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:23:53
Chodzi o ten wątek właśnie co pisze w nim że test po 17/18 dniach wychodzi ujemny a już 24/25 dzień informacja żeby iść potwierdzać. W odniesieniu do tego wątku analizuje poprostu swój wynik 21 dnia ujemny.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:28:00
organizm jednego jest zupełnie inny od drugiego . Dlatego ktoś mądry określił dla IV generacji w lab minimum 20 dni ( chociaz pojawia się czasem 14 dni )  . Ja przez swoja fobię ,, zjadłem '' pół roku swojego życia . Miałem milion objawów i nie wierzyłem przez 6 miesięcy w swoje minusy ( nawet PCR ) nie idźcie tą drogą
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:31:57
Ja teraz pojadę na szybki test do pkd. To czekanie tydzień na wynik też mi się nie uśmiecha. Minęło prawie 6 tyg
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 18:39:36
idź do laba normalnego, kosztuje to 35 pln, szybki test w PKD jest zapewne III generacji i nie chodzi tylko o AG ale też jego czułość . W Diag lub Alab wynik na drugi dzień najdalej. Dla szybkich testów raczej 12 tygodni okno
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 27-Kwi-2019, 18:41:02
Około 6 tygodnia z szybkich testów to jedynie szybka 4 - ta generacja. Szybkie testy 3 - ciej generacji powinno się robić po 12 tygodniach.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 27-Kwi-2019, 18:54:37
No w jednym pkd chyba robią właśnie ta 4 szybką gen..to raczej pewne info.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 27-Kwi-2019, 19:04:04
Pewne info, w jednym z krajów europejskich 4 - ta szybka generacja ma oficjalne 6 tygodniowe okienko. Oczywiście 3 - cia szybka generercja w tym samym kraju dalej ma 12 tygodniowe okienko. Co jest zrozumiałe, ponieważ 4 - ta szybka generacja jest olbrzymim postępem w szybkich testach.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 27-Kwi-2019, 19:42:18
Jak będę miał wszytskie wyniki to Wam powiem jak ma się to 18 dni do tych ponad 21 i czemu pojawił się wynik graniczny, nieokreślony czyli w szarej strefie, wtedy też procedura podobno nakazuje potwierdzenie.
Nie jestem diagnostą więc szczegółów nie znam.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 27-Kwi-2019, 19:55:51
(...) czemu pojawił się wynik graniczny, nieokreślony (...)

Co może mieć wpływ na wynik fałszywie dodatni w teście przesiewowym, może być tysiące przyczyn, poniżej tylko niektóre z nich.

"Kiedy wynik testu przesiewowego może być „fałszywie dodatni”?
Test przesiewowy może dać wynik dodatni, mimo, że osoba poddająca się badaniu nie jest zakażona HIV. Może się tak zdarzyć w następujących sytuacjach:

- gdy badanie wykonywane jest w trakcie ciąży (do 10 tygodnia),
- po przetoczeniu krwi,
- po transplantacji,
- w przypadku chorób o podłożu autoimmunologicznym (w ich przebiegu komórki układu odpornościowego atakują tkanki własnego organizm),
- w przypadku chorób nowotworowych,
- w przypadku ciężkiego zapalenia wątroby,
- gdy badanie wykonywane jest niedługo po niektórych szczepieniach, np. przeciwko grypie."


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 20:18:06
test jak to słyszałem od laborantki mogą być fałszywie dodatnie bo zbierają cały ,, śmietnik '' immunologiczny, tak więc nie tylko zapewne z tych powodów co podał Karolak
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 27-Kwi-2019, 20:28:14
(...) czemu pojawił się wynik graniczny, nieokreślony (...)

Co może mieć wpływ na wynik fałszywie dodatni w teście przesiewowym, może być tysiące przyczyn, poniżej tylko niektóre z nich.

"(...)"

Kolego B52, bardzo proszę Cię żebyś czytał całość i uważnie. Przecież napisałem, że może być wiele przyczyn a w cudzysłowie są podane tylko niektóre przyczyny fałszywych plusów.

Jeszcze raz , może być tysiące przyczyn fałszywego plusa, często nie sposób dojść co faktycznie było przyczyną.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: BuenaIdea w 27-Kwi-2019, 20:48:17
Teraz wiosna wiele osób ma alergię na pyłki . Dendryt88 może to u ciebie spowodowało ten niepewny wynik.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 21:28:43
(...) czemu pojawił się wynik graniczny, nieokreślony (...)

Co może mieć wpływ na wynik fałszywie dodatni w teście przesiewowym, może być tysiące przyczyn, poniżej tylko niektóre z nich.

"Kiedy wynik testu przesiewowego może być „fałszywie dodatni”?
Test przesiewowy może dać wynik dodatni, mimo, że osoba poddająca się badaniu nie jest zakażona HIV. Może się tak zdarzyć w następujących sytuacjach:

gapiostwo moje


- gdy badanie wykonywane jest w trakcie ciąży (do 10 tygodnia),
- po przetoczeniu krwi,
- po transplantacji,
- w przypadku chorób o podłożu autoimmunologicznym (w ich przebiegu komórki układu odpornościowego atakują tkanki własnego organizm),
- w przypadku chorób nowotworowych,
- w przypadku ciężkiego zapalenia wątroby,
- gdy badanie wykonywane jest niedługo po niektórych szczepieniach, np. przeciwko grypie."


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 27-Kwi-2019, 21:29:17
gapiostwo moje
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Macias w 28-Kwi-2019, 08:13:35
No w jednym pkd chyba robią właśnie ta 4 szybką gen..to raczej pewne info.
Zrobisz szybki test, i po 3 dniach zaczniesz robic w gacie czy to aby na pewno byl 4 czy moze jednak 3 generacji, bo pani konsultantka zrobila takie albo inne oczy.
Jesli juz jestes taki pampersiarz to rob normalne testy laboratoryjne.
Idziesz rano do laboratorium, placisz 35 zeta i wynik masz tego samego dnia.
I to jest lepsza opcja gdy sam za siebie placisz, bo chyba zdajesz sobie sprawe ze za Twoj test w PKD wszyscy podatnicy placa a to nie jest fair ze ja mam placic za Twoje fobie.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 08:20:38
No w jednym pkd chyba robią właśnie ta 4 szybką gen..to raczej pewne info.
Zrobisz szybki test, i po 3 dniach zaczniesz robic w gacie czy to aby na pewno byl 4 czy moze jednak 3 generacji.
Jesli juz jestes taki pampersiarz to rob normalne testy laboratoryjne.

tak się zastanawiam Macias, czy ty byś nie robił w pampersa jak by dwa razy wyszedł test nieokreślony . Obyś tego nie doświadczył . Nie chce mocniej napisać żebyś się nie popłakał ale kilka dobitnych słów powinieneś otrzymać
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Macias w 28-Kwi-2019, 08:25:17
tak się zastanawiam Macias, czy ty byś nie robił w pampersa jak by dwa razy wyszedł test nieokreślony
A komu wyszedl test nieokreslony??
Rafal 35 cos takiego napisal??
To zacytuj i wytlusc tak jak potrafisz!!
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 08:26:42
fakt, sorry, pomroczność ranna
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Macias w 28-Kwi-2019, 08:40:36
fakt, sorry, pomroczność ranna
No to nastepnym razem zastanow sie 3x zanim napiszesz podobne banialuki.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 08:47:45
przeprosiłem i już
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Macias w 28-Kwi-2019, 08:58:52
przeprosiłem i już
To jak ja Ci narobie (zeby nie napisac inaczej) na glowe i przeprosze to tez bedzie wszystko i juz??
Sadze ze nie!!
Nie dodawaj sobie ze ja sie poplacze bo cos mi napiszesz.
Jak narazie to Ty nawet nie potrafisz przeczytac ze zrozumbieniem, a pisanie to jest jednak wyzsza umiejetnosc.
Bez odbioru.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 09:12:39
Ja tam wolę w Pkd zrobić szybka 4 gen tam gdzie czytałem że robią taki. A dlaczego? Dlatego że są tam osoby które później mnie pokierują dalej w razie czego. A pieniedzy i tak muszę wydać sporo żeby się tam dostać więc nie martw się. I tak poniose tego koszta i cały czas ponosze. Samo podejście do tego jest dla mnie kosztowne nerwowo.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 09:35:05
No w jednym pkd chyba robią właśnie ta 4 szybką gen..to raczej pewne info.
Zrobisz szybki test, i po 3 dniach zaczniesz robic w gacie czy to aby na pewno byl 4 czy moze jednak 3 generacji, bo pani konsultantka zrobila takie albo inne oczy.
Jesli juz jestes taki pampersiarz to rob normalne testy laboratoryjne.
Idziesz rano do laboratorium, placisz 35 zeta i wynik masz tego samego dnia.
I to jest lepsza opcja gdy sam za siebie placisz, bo chyba zdajesz sobie sprawe ze za Twoj test w PKD wszyscy podatnicy placa a to nie jest fair ze ja mam placic za Twoje fobie.

Rafał, Macias dał Ci dobrą radę.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 09:43:11
Ja tam wolę w Pkd  (...) A dlaczego? Dlatego że są tam osoby które później mnie pokierują dalej w razie czego. (...). Samo podejście do tego jest dla mnie kosztowne nerwowo.

Punkty PKD jak sama nazwa mówi służą do konsultacji i diagnostyki. W sprawie konsultacji do PKD możesz się przejść może tam Ci wszystko wyjaśnią i nie będzie potrzeby testowania...  W sprawie testowania myślę, że Macias ma rację...


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 10:38:04
Ja wszystko rozumiem tylko jak w laboratorium  wyjdzie wynik niejasny albo graniczny to za test potwierdzenia chyba trzeba płacić z tego co się orientuję. A w Pkd chyba gratis. Ogólnie jakoś raźniej mi iść do Pkd. A przecież i tak trzeba powtarzać to poczekam i powtórze w Pkd tak jak mówi zalecenie.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: BuenaIdea w 28-Kwi-2019, 10:46:08
Rafał ma na myśli że są PKD gdzie są testy IV generacji, tylko musisz rano przyjechać a po południu jest wynik. To nie są szybkie testy tylko wynik tego samego dnia. Jak w Warszawie na chmielnej w piątki.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 10:55:40
Co do szybkich testów 4 - tej generacji to są oznaczone w nazwie przez Rapid - szybki oraz skrót ag - antygen, oznaczający badanie antygenu, np. IV generacji Rapid HIV1/2 Ag/Ab  okienko dla tych szybkich testów 4 - tej generacji MINIMUM 6 tygodni, szybka 3 - cia generacja MINIMUM 12 tygodni,  laboratoryjna 4 - ta generacja MINIMUM 20 dni. Dla celów przesiewowych 3 - cia generacja laboratoryjna w zasadzie nie jest już stosowana w naszym kraju.

W Polsce bez względu na generacją czy metodę wykonania laboratoryjny lub szybki, okienko dla wszystkich testów przesiewowych bez wyjątków wynosi 12 tygodni.

Rafał, u Ciebie już nie z tego co czytałem, potrzeby testowania. Punkty PKD służą też do konsultacji, nie zawsze jest potrzeba testu. Jednak za komputera ostatecznie nie mnie to oceniać... Idź do PKD ze szczegółami opowiedz swoją historie, tam Ci wszystko wyjaśnią.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 11:05:29
Przecież zrobiłem 1 test 21 dnia. To jak nie ma potrzeby? A powtórka?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 11:17:42
Wykonaj test po 12 tygodniach potwierdzający minusa i tyle. To samo usłyszysz w PKD.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 11:36:09
No właśnie tak myślę że lepiej odczekać więcej czasu a nie latać kilka razy. Z jednej strony to można bo przynajmniej  się uspokoje albo zalamie jeśli wyjdzie źle. A z drugiej nie ma sensu teraz bo i tak będzie świadomość że trzeba powtórzyć znowu.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 11:38:06
Miałeś minusa z testu przesiewowej laboratoryjnej  4 - tej generacji po 20 dniach od dnia zero tj. ryzyka??

Chcesz zostać kolekcjonerem minusów??

Przecież wiesz na ile określił okienko dla swoich testów producent testu...

Wykonaj test po 12 tygodniach, odbierz minusa i zapomnij o sprawie.



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 12:02:43
No i tak zrobię. Napewno to 4 gen bo na stronie luxmedu jest napisane hiv 4 gen. W pkd tez Pani potwierdzila ze robią 4 gen. Więc na 99% został zrobiony test 4 gen. Na teście pisze icd 9 nie wiem co to za oznaczenie? No doczekam jeszcze przynajmniej 2 tyg i zrobię kolejny.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 13:12:33
(…)    Na teście pisze icd 9 nie wiem co to za oznaczenie?    (…)

MIĘDZYNARODOWA KLASYFIKACJA PROCEDUR MEDYCZNYCH (ICD-9-CM wersja 5.36)

International classification system for surgical, diagnostic and therapeutic procedures: ICD-9-CM         

http://www.icd9.pl/dzial18/rozdzialAA/podrozdzialF/

Obok ICD-9, powinno być oznaczenie kodowe testu/badania  np.  F91

F91 Wirus/ przeciwciała nabytego niedoboru odporności (HIV) Antygen/ Przeciwciała

Zaznaczam, test 4 - tej generacji laboratoryjny (stosowany kod oznaczenia testu - F91), wykonany na analizatorach wykrywa przeciwciała anty-HIV 1/2, antygen p24 HIV1,   na teście nie może pisać Rapid - szybki, ponieważ może to być szybka 4 - ta generacja (dłuższe okienko MINIMUM 6 tygodni).



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: starszygosc w 28-Kwi-2019, 15:15:21
Zrób po 12 tygodniach
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 15:32:31
Jest napisane wynik hiv niereaktywny tylko. Wykonano testem immunochemicznym przy użyciu analizatora Alinity i firmy Abbot z zastosowaniem metody chemiluminesencji. Nie ma na nim tego oznaczenia f
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 15:49:06
Jest to test luxmedu tylko czemu nie ma tego oznaczenia? Chodzi o umowę z Pkd? I nie piszą dlatego?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 15:50:49
Jest to na 100 procent 4 - ta generacja laboratoryjna, bardzo renomowanego producenta. Okienko na te testy wynosi według producentów około 20 dni od ryzyka.

Wykonaj po 12 tygodniach test, odbierz kolejnego minusa, do tego czasu nie masz powodu do niepokoju o wynik kolejnego testu.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 16:00:27
Jest to test luxmedu tylko czemu nie ma tego oznaczenia? Chodzi o umowę z Pkd? I nie piszą dlatego?

Ten kod może być ale nie musi. To co jest napisane na wyniku, bardzo konkretnie określa test i wynik. Jest tak jak napisałem powyżej.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Rafał 35 w 28-Kwi-2019, 16:07:14
Dzięki Karol. Oczywiście żadnych sytuacji ryzykownych nie będzie do kolejnego testu i wogle koniec.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 16:44:11
Idź i wypij sobie browara lub co tam lubisz. Twój test wykonany na analizatorze wykrywa przeciwciała anty-HIV 1/2, antygen p24 HIV1, jest bardzo czuły na antygen i przeciwciała oraz analiza raz pobranej krwi jest trzykrotna przez analizator co razem wzięte czyni testy laboratoryjne bardzo skuteczne. Masz minusa w kieszeni. Nie masz żadnego powodu do paniki.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 16:49:55
Idź i wypij sobie browara lub co tam lubisz. Twój test wykonany na analizatorze wykrywa przeciwciała anty-HIV 1/2, antygen p24 HIV1, jest bardzo czuły na antygen i przeciwciała oraz analiza raz pobranej krwi jest trzykrotna przez analizator co razem wzięte czyni testy laboratoryjne bardzo skuteczne. Masz minusa w kieszeni. Nie masz żadnego powodu do paniki.


Pozdrawiam

Karol, jeżeli krew jest 3-krotnie analizowana to w przypadku labów gdzie widzimy wartość s/co, to która jest umieszczana na wyniku ? Zdarza się z tego co czytałem, że z jednej próbki mogą wyjść rożne wartości . Oczywiście to już szczegóły ale temat ciekawy
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 17:01:10
 To nie jest dokładnie to, ale poczytasz można, trochę wiedzy o diagnostyce HIV.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/hiv-0&ved=2ahUKEwj3uKXihfPhAhXjAxAIHVwuCPIQFjACegQIBBAB&usg=AOvVaw0EJJ2XlkjjZauhOvOK1UzS


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 17:04:50
to czytałem
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 17:06:19
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/diagnostyka_i_monitorowanie_zakazen_wirusem_hiv_20111.pdf&ved=2ahUKEwj0qZ3Gh_PhAhVil4sKHS4fBlwQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1tj0hT5f293KHDhfpkpftN


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 17:23:03
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/diagnostyka_i_monitorowanie_zakazen_wirusem_hiv_20111.pdf&ved=2ahUKEwj0qZ3Gh_PhAhVil4sKHS4fBlwQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1tj0hT5f293KHDhfpkpftN


Pozdrawiam

dzięki ale to są ogólnie znane opracowania, pytałem tylko konkretnie o czy wiesz coś w tym temacie co zadałem pytanie .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 17:33:00
Czytałem o tym ale teraz musiałbym sporo czasu poświęcić aby  znaleźć publikacje na ten temat. Dla mnie wystarczy, że test 4 - tej generacji wykonany po 20 dniach od dnia zero przy otrzymanym wyniku UJEMNYM jest praktycznie pewnikiem.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 17:36:40
Czytałem o tym ale teraz musiałbym sporo czasu poświęcić aby  znaleźć publikacje na ten temat. Dla mnie wystarczy, że test 4 - tej generacji wykonany po 20 dniach od dnia zero przy otrzymanym wyniku UJEMNYM jest praktycznie pewnikiem.


Pozdrawiam

wszystko to wiem ale jak już siedzi sie w jakimś temacie to na zasadzie lejka, od ogółu do szczegółu .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 18:39:48
Rozumiem Twój pęd do szczegółowej wiedzy w temacie testów w kierunku HIV. Ja obecnie tak jak pisałem, (przy okazji poprawię literówki), powtórzę jeszcze raz.  Dla mnie wystarczy, że laboratoryjny test 4 - tej generacji wykonany po 20 dniach od dnia zero tj. ryzyka, przy otrzymanym wyniku UJEMNYM jest praktycznie pewniakiem (wysoce wiarygodny przy minusie). Oczywiście polskie normy mają w założeniach potwierdzenie wyniku UJEMNEGO po 12 tygodniach ale wiem, że należy się spodziewać znowu minusa. Wystarczy mi ta świadomość jakiejś głębszej wiedzy nie potrzebuję.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 18:59:15
szczęściarz, ja niestety lubię wiedzieć
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 19:07:11
Dobrze, że masz hobby. Życzę Ci abyś dowiedział się jak najwięcej w temacie HIV.


Powodzenia
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 19:10:37
w żadnym razie hobby, to pokuta  ;D
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 28-Kwi-2019, 19:12:58
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/diagnostyka_i_monitorowanie_zakazen_wirusem_hiv_20111.pdf&ved=2ahUKEwj0qZ3Gh_PhAhVil4sKHS4fBlwQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1tj0hT5f293KHDhfpkpftN
Strona 13 opracowania (pdf 15-sta). Detekcja P24 (test 4generacji) zgodnie z wykresem od 14-15 dnia.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Andrzej2000 w 28-Kwi-2019, 19:25:40
No tak to by można sztywno się trzymać jakby to była nauka ścisła według mojej opini :) ale poczytałem o tym trochę i tak 18-19 dzień raczej watpie , żeby nie było podniesione ale sam jestem fobikiem bo dostałem dziwnych objawów Wiec nie jestem specem :)
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 19:28:58
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/diagnostyka_i_monitorowanie_zakazen_wirusem_hiv_20111.pdf&ved=2ahUKEwj0qZ3Gh_PhAhVil4sKHS4fBlwQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1tj0hT5f293KHDhfpkpftN
Strona 13 opracowania (pdf 15-sta). Detekcja P24 (test 4generacji) zgodnie z wykresem od 14-15 dnia.

zasięgnąłem trochę języka na temat twojego przypadku i jak dostaniesz WB ujemne ( wierzę, że nie fałszywie ) to odczekaj 2 tygodnie i powtórz WB lub zrób RNA .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 19:32:48
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/diagnostyka_i_monitorowanie_zakazen_wirusem_hiv_20111.pdf&ved=2ahUKEwj0qZ3Gh_PhAhVil4sKHS4fBlwQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1tj0hT5f293KHDhfpkpftN
Strona 13 opracowania (pdf 15-sta). Detekcja P24 (test 4generacji) zgodnie z wykresem od 14-15 dnia.

Oczywiście okienko dla testów 4 - tej generacji wynosi minimum 14 dni od dnia zero i po tym czasie najwcześniej można wykonać test np. w PKD lepiej jednak jak minie około 3 tygodnie tj. MINIMUM 20 DNI od dnia zero, gdyż otrzymany wynik UJEMNY jest pewniejszy , warto się testować po 20 dniach, gdyż laboratoryjny test 4 - tej generacji prawie na 100 % powinien wykazać plusa w wypadku infekcji, lub pokazać wynik nieokreślony (niejasny). Wynika z tego, że test powinien coś zauważyć w wypadku zakażenia. Dlatego MINUSY nie zamieniają się w plusy.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 28-Kwi-2019, 19:33:45

zasięgnąłem trochę języka na temat twojego przypadku i jak dostaniesz WB ujemne ( wierzę, że nie fałszywie ) to odczekaj 2 tygodnie i powtórz WB lub zrób RNA .

Dzięki wielkie, no czeka się jakoś 7 dni. Więc pod koniec przyszłego tygdonia albo po weekendzie majowym ze względu na wolne będzie wynik z WB. Życzę sobie ujemnego i oby wszystko się dobrze zakończyło.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 19:37:34

zasięgnąłem trochę języka na temat twojego przypadku i jak dostaniesz WB ujemne ( wierzę, że nie fałszywie ) to odczekaj 2 tygodnie i powtórz WB lub zrób RNA .

Dzięki wielkie, no czeka się jakoś 7 dni. Więc pod koniec przyszłego tygdonia albo po weekendzie majowym ze względu na wolne będzie wynik z WB. Życzę sobie ujemnego i oby wszystko się dobrze zakończyło.

głowa do góry, tak będzie, a coś zdaje się wspominałeś o wątrobie, co za choróbsko jak można wiedzieć ? Może to spowodowało fałszywy +
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 19:43:18
Na test potwierdzenia WB jest dość długie okienko aby wynik był wiarygodny. W takiej sytuacji można wspomóc się przez test/badanie genetyczne PCR jakościowy, okienko na PCR wynosi tylko 10 dni.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 28-Kwi-2019, 19:45:15
Bardzo dużo lekarstw, 3 antybiotyki w ostatnim miesiącu + ketonale i od świąt rzuty alergii takie konkretne. To się przełożyło bardzo obciążająco na wątrobę. Nic przyjemnego ale już powoli koniec i oby tak pozostało.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 19:57:22
ok dość lakonicznie ale pamiętaj, że wątroba ma wpływ na to co pływa we krwi, a dokładnie na przeciwciała rożnego rodzaju IGM i IGG ( odpowiada za ich produkcję w dużym uproszczeniu ), tak więc absolutnie może mieć wpływ na wyniki badań i to nie tylko HIV
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 28-Kwi-2019, 20:00:57
(...)   wspominałeś o wątrobie, co za choróbsko jak można wiedzieć ? Może to spowodowało fałszywy +

Na przesiewowym teście może wyjść fałszywy plus, na teście/badaniu genetycznym np. PCR jakościowym jest poszukiwanie kopii wirusa HIV tj. samego wirusa. Chora wątroba nie ma żadnego wpływu na wynik.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 28-Kwi-2019, 20:02:51
(...)   wspominałeś o wątrobie, co za choróbsko jak można wiedzieć ? Może to spowodowało fałszywy +

Na przesiewowym teście może wyjść fałszywy plus, na teście/badaniu genetycznym jest poszukiwanie kopii wirusa, chora wątroba nie ma wpływu na wynik.


Pozdrawiam

Tak dziękuje, zdaję sobie sprawę. Czekam :) raczej reszta badań po weekendzie majowym do tego postaram się już odstawić wszelkie leki.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 20:15:21
(...)   wspominałeś o wątrobie, co za choróbsko jak można wiedzieć ? Może to spowodowało fałszywy +

Na przesiewowym teście może wyjść fałszywy plus, na teście/badaniu genetycznym np. PCR jakościowym jest poszukiwanie kopii wirusa HIV tj. samego wirusa. Chora wątroba nie ma żadnego wpływu na wynik.


Pozdrawiam

tak, miałem na myśli przesiewowy
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 28-Kwi-2019, 20:35:55
tak na marginesie o fobii

http://kobieta.gazeta.pl/kobieta/1,107881,24693309,dzis-rakiem-sie-straszy-i-wizja-tego-ze-praktycznie-kazdy.html#s=BoxOpMT
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 29-Kwi-2019, 07:27:38
Pozwolę sobie na offtopic, gdyż w tym artykule prasowym powyżej jest sugestia, że fobia może uratować życie. Sprawa jest prosta, posłużę się przykładem pasów bezpieczeństwa w samochodzie.

Były sporadyczne przypadki, że nie zapięcie pasów uratowało komuś życie podczas wypadku samochodowego, ale na tej podstawie nie można wysnuć mylnego  wniosku, że nie zapinanie pasów zwiększa bezpieczeństwo...

Sporadyczny przypadek, że komuś fobia pomogła nie może przysłonić faktu, że dla zdecydowanej większości ludzi fobia przynosi wielkie szkody. Fobia, nerwicą lękowa, ciągły stres demolują organizm człowieka ogromnie, powoli ale konsekwentnie go wyniszczając.

http://hivinfo.pl/forum/index.php?topic=76.0



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: BuenaIdea w 29-Kwi-2019, 08:14:55
Za duża fobia tak może zniszczyć człowieka, ale działania prewencyjne napewno nie.
Tak jest z testami na HIV.
Podejmując decyzję o współżyciu powinno się testować. Oby wiedzieć na czym się stoi i  mieć świadomość tej decyzji.
Odnośnie lekarzy to faktycznie nie mają teraz autorytetu ale to zawdzięczają sobie. Mnie lekarz mało co na tamten świat nie przeniósł, lecząc mnie przez kilka dni na żółtaczkę kiedy miałam rozlany wyrostek i zapalenie otrzewnej. Faktycznie uratowała mnie rodzina, która w ostatniej chwili zawiozla do szpitala.
Tak więc nie dziwny się fobikom, że nie wierzą lekarzom.
Wielu z nich jest nie douczonych i stawia mylne diagnozy.
Dlatego ludzie szukają po internecie rozwiązania swoich problemów.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 29-Kwi-2019, 08:28:07
Zgadza się, jednak nie można generalizować, jest wielu dobrych lekarzy. Natomiast internet może służyć pomocą ale nie może być wyrocznią...

To nie jest wątek o fobiach i na tym zakończmy aby nadmiernie nie zaśmiecić wątku.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: starszygosc w 01-Maj-2019, 06:46:15
Tak na marginesie jeżeli chodzi o wpisy Karola którego bardzo szanuję. Często powołuje się na rekomendacje producentów testów 4 generacji którzy określają okeonko na około 20 dni. Trzeba jednak zawsze pamiętać że każdy producent podaje informacje że jego test MOZE wykryć zakażenie po około 20 dniach. Powtarzam MOZE. Co nie znaczy w żadnym wypadku że test wykrywa takie zakażenie po 20 dniach. Zresztą w wielu publikacjach medycznych są podobne rekomendacje i stwierdzenia. Nawet rekomendacje PTN AIDS na rok 2018 o tym mówią. Okienko skrócone jest do około.18-20 dni co pozwala na wykrycie wirusa po tym czasie . Pozwala na wykrycie co nie oznacza że z pewnością wykrywa. Dlatego najlepsi lekarze w kraju rekomendują cały czas powtórzenie zawsze badania po 12 tygodniach . Wtedy wynik przyjmowany jest jako.woarygodny co również nie oznacza że jest on w 100 procentach pewny. Uważam że należy o tym pamiętać i zawsze powtarzać badanie po 12 tygodniach. Tylko to daje nam praktycznie pewność braku zakażenia. Wystarczy znaleźć sobie w necie ulotki producentów poszczególnych testów . W każdym wypadku mowa jest o możliwości wykrycia wirusa z zastrzeżeniem iż są przypadki zarówno późniejszego wytworzenia przeciwciał jak również braku wykrycia p24 po określonym czasie od zakażenia
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 01-Maj-2019, 07:53:41
w życiu nic nie jest pewne ale nie można popadać w paranoję . Co to znaczy, że po 12 tygodniach ? A po ilu jest pewny ? Po 2 latach . A badanie na CMV, Kiłe czy inne Chlamydia trachomatis to po ilu są wiarygodne ? Żeby przeciwciała nie pokazały się w teście na HIV układ odpornościowy musi być mocno upośledzony co zdarza się incydentalnie . Więc proszę nie pisz głupot . Najpierw porozmawiaj z jakimś lekarzem doświadczonym w tej materii a nie tylko wyciągasz wnioski z tego co wyczytasz . Dlaczego w Polsce jest 12 tygodni, dotyczy to HIV 2 jak byś się nie orientował . Po 20 dniach zmiana wyniku z ujemnego na dodatni praktycznie nie występuje i nie jest to powtarzane za karolem tylko potwierdzone przeze mnie w rozmowach ze specjalistami . Moja Fobia i paranoja doprowadziły mnie własnie do takiej sytuacji, że musiałem kontaktować się bezpośrednio z lekarzami zakaźnikami od HIV/AIDS jak i diagnostami
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 01-Maj-2019, 08:56:25
(...) Trzeba jednak zawsze pamiętać że każdy producent podaje informacje że jego test MOZE wykryć zakażenie po około 20 dniach. Powtarzam MOZE. Co nie znaczy w żadnym wypadku że test wykrywa takie zakażenie po 20 dniach. Zresztą w wielu publikacjach medycznych są podobne rekomendacje i stwierdzenia. Nawet rekomendacje PTN AIDS na rok 2018 o tym mówią. Okienko skrócone jest do około.18-20 dni co pozwala na wykrycie wirusa po tym czasie . Pozwala na wykrycie co nie oznacza że z pewnością wykrywa. (…)

Ja nie neguję żadnych rekomendacji. Nie wiem tylko czemu straszy się ludzi zmianą wyniku po trzech miesiącach, dlaczego nie mówi się testującym co dokładnie oznacza słowo MOŻE, jak konkretnie wygląda pewność wyniku UJEMNEGO testu laboratoryjnego 4 - tej generacji wykonanego po 20 dniach od dnia zero... Ludzie czekając na pełne trzy miesiące, ze stresu dostają biegunki, wysypki itp. biorą je za objawy HIV. Nie mają żadnego pojęcia, że możliwość zmiany wyniku UJEMNEGO jest praktycznie bardzo bliska zeru. Należy potwierdzić test po trzech miesiącach, ale test 4 - tej generacji wykonany po 20 dniach z wynikiem UJEMNYM powinien pozwolić spać spokojnie, a ludzie popadają w całkowitą paranoję (urojone objawy HIV) w oczekiwaniu na pełne 12 tygodni, mając już w tym czasie UJEMNY wynik testu laboratoryjnego 4 - tej generacji wykonanego po 20 dniach od dnia zero w kieszeni...


Pozdrawiam

 
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 01-Maj-2019, 09:33:41
(…) Nawet rekomendacje PTN AIDS na rok 2018 o tym mówią. Okienko skrócone jest do około.18-20 dni co pozwala na wykrycie wirusa po tym czasie . Pozwala na wykrycie co nie oznacza że z pewnością wykrywa. Dlatego najlepsi lekarze w kraju rekomendują cały czas powtórzenie zawsze badania po 12 tygodniach . Wtedy wynik przyjmowany jest jako.woarygodny co również nie oznacza że jest on w 100 procentach pewny.(…)

Tutaj trochę się zaplątałeś, po 12 tygodniach nie jest pewny na 100% a jest wiarygodny. Oczywiście wiem co miałeś na myśli.

Wracając do laboratoryjnej 4 - tej generacji, jak nastąpi zakażenie test zasygnalizuje wynikiem dodatnim już po 20 dniach od zakażenia, oczywiście zakażenie musi być potwierdzenie kolejnymi testami, ponieważ dość często są fałszywe plusy. Jeżeli jednak otrzymamy minusa, powinniśmy wyluzować mając pełną świadomość bardzo wysokiej skuteczności laboratoryjnej 4 - tej generacji. Po 12 tygodniach zgodnie z oficjalną procedurą potwierdzamy minusa.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 01-Maj-2019, 09:35:47
(...) Trzeba jednak zawsze pamiętać że każdy producent podaje informacje że jego test MOZE wykryć zakażenie po około 20 dniach. Powtarzam MOZE. Co nie znaczy w żadnym wypadku że test wykrywa takie zakażenie po 20 dniach. Zresztą w wielu publikacjach medycznych są podobne rekomendacje i stwierdzenia. Nawet rekomendacje PTN AIDS na rok 2018 o tym mówią. Okienko skrócone jest do około.18-20 dni co pozwala na wykrycie wirusa po tym czasie . Pozwala na wykrycie co nie oznacza że z pewnością wykrywa. (…)

Ja nie neguję żadnych rekomendacji. Nie wiem tylko czemu straszy się ludzi zmianą wyniku po trzech miesiącach, dlaczego nie mówi się testującym co dokładnie oznacza słowo MOŻE, jak konkretnie wygląda pewność wyniku UJEMNEGO testu laboratoryjnego 4 - tej generacji wykonanego po 20 dniach od dnia zero... Ludzie czekając na pełne trzy miesiące, ze stresu dostają biegunki, wysypki itp. biorą je za objawy HIV. Nie mają żadnego pojęcia, że możliwość zmiany wyniku UJEMNEGO jest praktycznie bardzo bliska zeru. Należy potwierdzić test po trzech miesiącach, ale test 4 - tej generacji wykonany po 20 dniach z wynikiem UJEMNYM powinien pozwolić spać spokojnie, a ludzie popadają w całkowitą paranoję (urojone objawy HIV) w oczekiwaniu na pełne 12 tygodni, mając już w tym czasie UJEMNY wynik testu laboratoryjnego 4 - tej generacji wykonanego po 20 dniach od dnia zero w kieszeni...


Pozdrawiam

prawdę piszesz, wiem to na swoim przykładzie, ostatni test po 32 tygodniach robiłem, w sumie pewnie ze 20 testów w tym jeden PCR . Od zmysłów odchodziłem i prawie psychiatrykiem się skończyło . Wszystko przez nie jasne wytyczne i tak naprawdę inetrpretacja wszystkiego na podstawie neta . Dopiero lekarz mnie uratwał bo nie wiem co by było . Niestety jak czytam takie teksty to mnie krew zalewa . Gość nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji takiego pisania dla ludzi . Tak wstydzę się tego, że tak dużo i długo testy robiłem ale to juz była paranoja . Ku przestrodze innym przyznaje sie do tego .
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Tommy w 01-Maj-2019, 14:45:39
Wynik jednoznacznie niereaktywny po 3 tygodniach od możliwości zakażenia się, jest praktycznie pewny na 99%, podobnie po 6 czy 12 tygodniach. Zawsze jest to więcej niż 99% i mniej niż 100 procent. Wspominałem tu kiedyś o testach na zgodność genetyczną, inaczej badaniach na ojcowstwo. Jeżeli wynik jest zgodny, w opisie napisane jest, że na 99% materiał genetyczny jest zgodny, czyli na 99% jesteś ojcem.

Czyli w Twoim rozumowaniu starszy, nie jest pewne, a tylko wiarygodne, że jesteś ojcem dziecka.

Taka sama pewność jest w testach na HIV.


Mam taką prośbę do Ciebie, poczytaj prace z zakresu diagnostyki zakażenia wirusem HIV, zanim będziesz podejmować dyskusje na ten temat. Nie artykuły w internecie, tylko prace naukowe. Pomijam to, że nie wiele pewnie z tego zrozumiesz, potrzebna jest przynajmniej podstawowa wiedza z wirusologii, jednak liczę na to, że na tyle dużo, że przestaniesz zasiewać tutaj niepewność, bo nie ma do niej najmniejszych powodów. Jeżeli ktoś otrzyma niereaktywny wynik testu po 3 tygodniach od możliwości zakażenia, może być pewien, że nie jest zakażony. Tak samo jak tego, że jest ojcem, kiedy otrzyma zgodny wynik badania na ojcowstwo. Nie odnotowano przy obecnych testach przypadku zmiany wyniku jednoznacznie niereaktywnego z badania po 3 lub 6 tygodniach, na reaktywny po 12 tygodniach. Ilość antygenu we krwi wielokrotnie przekracza czułość testu już po 3 tygodniach. Sam test jest niezwykle czuły. Dlatego też stosunkowo tak dużo jest wyników fałszywie dodatnich. Są konkretnie określone okoliczności, kiedy antygen nie zostanie wykryty po takim czasie. Jest to zakażenie HIV w trakcie leczenia (przyjmowania leków) HCV. Jest to zastosowanie PEP. Jest to stosowanie PrEP. Jednocześnie w takich przypadkach serokonwersja następuje później.

Już po 4 tygodniach od zakażenia ponad 95% ludzi ma wykrywane we krwi przeciwciała w klasie IgG. Test wykrywa też wczesne przeciwciała IgM. Wykrywa też antygen po 3 tygodniach, a może wykryć go już nawet po 14 dniach.

Jeżeli ktoś bardzo panikuje, chociaż kompletnie niepotrzebnie, niech wstrzyma się do 4 tygodni i wtedy wykona test. Jeżeli otrzyma niereaktywny jednoznacznie wynik, czyli nie wykryto antygenu, nie wykryto przeciwciał w klasie IgM, nie wykryto przeciwciał w klasie IgG, wówczas pewność, że nie doszło do zakażenia jest bliska 100 procent.

Na świecie jest ponad 30 milionów ludzi, u których zdiagnozowano zakażenie. Przemyślcie to jedno zdanie.


Wszystko w temacie. Rozkładanie tego na czynniki pierwsze nie ma żadnego sensu.


Nie będzie mnie przez dłuższy czas, mam straszny nawał pracy. Mogę nie odpowiadać na prywatne.
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 02-Maj-2019, 08:49:35
(…)
Jeżeli ktoś bardzo panikuje, chociaż kompletnie niepotrzebnie, niech wstrzyma się do 4 tygodni i wtedy wykona test. Jeżeli otrzyma niereaktywny jednoznacznie wynik, czyli nie wykryto antygenu, nie wykryto przeciwciał w klasie IgM, nie wykryto przeciwciał w klasie IgG, wówczas pewność, że nie doszło do zakażenia jest bliska 100 procent.
(…)

Ze wszystkim co napisałeś masz rację, tylko to jedno zdanie jest dyskusyjne z dwóch istotnych  powodów.

1. Ogranicza i wypacza sens 4 - tej generacji nie wykorzystując w pełni jej możliwości we wczesnym wykryciu zakażenia a ta jest co najmniej od 20 dnia od dnia zero tj. ryzyka.

2. Jeżeli ktoś bardzo panikuje, to po co ma jeszcze czekać kolejne dni jak wystarczy wykonać test laboratoryjny 4 - tej generacji w 20 dniu po dniu zero tj. ryzyku, w tym czasie są już olbrzymie ilości antygenu p24.

Zaznaczam, że 4 - ta generacja laboratoryjna jest stosowana w Europie już od 20 lat i praktyczne jej zastosowanie wykazało jej bardzo wysoką skuteczność. "Wprowadzanie testów czwartej generacji do rutynowego stosowania rozpoczęło się w Europie w 2000 r., a ich użycie jest zalecane w European Guideline on HIV Testing. W USA pierwszy taki test został zatwierdzony przez US Food and Drug Administration (FDA) w czerwcu 2010 r."

Po 12 tygodniach idziemy potwierdzić minusa, mając pełną świadomość, że mamy już jednego minusa praktycznie bardzo wiarygodnego w kieszeni, więcej minusów nie musimy mieć tj. po 4 tygodniach, 6 tygodniach, 8 tygodniach, itd. ponieważ jest to kompletnie pozbawione sensu. Wystarczy całkowicie minus po 20 dniach od dnia zero, a potem potwierdzenie tego minusa, czyli jeszcze jeden minus. Kolekcjonowanie minusów tworzy spiralę paranoji...


Wynik jednoznacznie niereaktywny po 3 tygodniach od możliwości zakażenia się, jest praktycznie pewny na 99%, podobnie po 6 czy 12 tygodniach. Zawsze jest to więcej niż 99% i mniej niż 100 procent. Wspominałem tu kiedyś o testach na zgodność genetyczną, inaczej badaniach na ojcowstwo. Jeżeli wynik jest zgodny, w opisie napisane jest, że na 99% materiał genetyczny jest zgodny, czyli na 99% jesteś ojcem.

Czyli w Twoim rozumowaniu starszy, nie jest pewne, a tylko wiarygodne, że jesteś ojcem dziecka.

Taka sama pewność jest w testach na HIV.


Mam taką prośbę do Ciebie, poczytaj prace z zakresu diagnostyki zakażenia wirusem HIV, zanim będziesz podejmować dyskusje na ten temat. Nie artykuły w internecie, tylko prace naukowe. Pomijam to, że nie wiele pewnie z tego zrozumiesz, potrzebna jest przynajmniej podstawowa wiedza z wirusologii, jednak liczę na to, że na tyle dużo, że przestaniesz zasiewać tutaj niepewność, bo nie ma do niej najmniejszych powodów. Jeżeli ktoś otrzyma niereaktywny wynik testu po 3 tygodniach od możliwości zakażenia, może być pewien, że nie jest zakażony. Tak samo jak tego, że jest ojcem, kiedy otrzyma zgodny wynik badania na ojcowstwo. Nie odnotowano przy obecnych testach przypadku zmiany wyniku jednoznacznie niereaktywnego z badania po 3 lub 6 tygodniach, na reaktywny po 12 tygodniach. Ilość antygenu we krwi wielokrotnie przekracza czułość testu już po 3 tygodniach. Sam test jest niezwykle czuły. Dlatego też stosunkowo tak dużo jest wyników fałszywie dodatnich. Są konkretnie określone okoliczności, kiedy antygen nie zostanie wykryty po takim czasie. Jest to zakażenie HIV w trakcie leczenia (przyjmowania leków) HCV. Jest to zastosowanie PEP. Jest to stosowanie PrEP. Jednocześnie w takich przypadkach serokonwersja następuje później.
(…)

Do tego momentu Tommy, jak powyżej pisałeś wszystko się zgadza, potem nawet formalnie też, tylko niepotrzebne jest "dzielenie włosa na czworo"...  Wystarczające jest okienko które określił producent testu tj. około 20 dnia od ryzyka. Potem zgodnie z polskimi procedurami wystarczy potwierdzić otrzymanego minusa po 12 tygodniach od dnia zero.


Serdecznie pozdrawiam     ;)
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 02-Maj-2019, 09:06:49
 :D
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Andrzej2000 w 02-Maj-2019, 15:23:57
Jak się ma stałego partnera i oboje jesteście wierni i robicie oboje testy i macie - to jest chyba 100 % pewność ze jesteście - bo raczej niemożliwe u dwóch osób 99,9 %   :)
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: dirtyman w 02-Maj-2019, 18:55:29
Jak się ma stałego partnera i oboje jesteście wierni i robicie oboje testy i macie - to jest chyba 100 % pewność ze jesteście - bo raczej niemożliwe u dwóch osób 99,9 %   :)

Najgorsze z kłamstw czyli statystyka
nie daje nigdy 100% pewności.
A te dane to dane statystyczne.
Tak, że tak  :-X
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 07-Maj-2019, 22:35:20
Dendryt, masz juz wynik WB ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: Dendryt88 w 10-Maj-2019, 18:44:01
Nie :/ muszę się przejść i spytać co jest grane
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 10-Maj-2019, 20:27:56
Czegoś tu nie rozumiem, jako drugi test z przesiewowego testu miałeś wynik niejasny (prawdopodobnie fałszywy plus, pierwszy test przesiewowy dał minusa).

Badanie test potwierdzenia WB niewiele warte, ponieważ jest robione w okresie okienka, na uzupełniające badanie testem genetycznym które w tej sytuacji może sporo wyjaśnić krew nie została wysłana.

Dlaczego nie udałeś się do PKD aby tam dokończać diagnostykę??


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 12-Maj-2019, 13:46:24
(...)   wspominałeś o wątrobie, co za choróbsko jak można wiedzieć ? Może to spowodowało fałszywy +

Na przesiewowym teście może wyjść fałszywy plus, na teście/badaniu genetycznym jest poszukiwanie kopii wirusa, chora wątroba nie ma wpływu na wynik.


Pozdrawiam

Tak dziękuje, zdaję sobie sprawę. Czekam :) raczej reszta badań po weekendzie majowym do tego postaram się już odstawić wszelkie leki.

Dendryt88, byłeś w PKD?  Poniżej podany link, w nim aktualne adresy i godziny pracy PKD:

https://aids.gov.pl/pkd/

Testy w kierunku HIV można wykonać w prywatnym laboratorium, sanepidzie itd. jednak przy wszelkich niejasnościach najlepiej udać się do PKD nawet jak jest oddalone od miejsca zamieszkania. Warto poświęcić czas, ponieważ w PKD mamy zapewnioną anonimowość oraz profesjonalną obsługę.


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 18-Maj-2019, 05:56:05
wiadomo jak wyszedł WB, byłeś w PKD ?
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: karol4q w 18-Maj-2019, 11:15:47
Do PKD i tak powinien iść aby dokończyć diagnostykę. Wynik WB i tak nie jest wiarygodny, ponieważ jest w trakcie okienka i może wyjść fałszywy minus, w takim wypadku dla uzupełnienia informacji powinno się wykonać badanie genetyczne (okienko 10 dni). Następnie po minięciu okienka na WB test potwierdzenia WB.

Tak czy siak, zawsze szczególnie w sprawach niejasnych najlepiej udać się do PKD.



Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozbieżność
Wiadomość wysłana przez: b52 w 18-Maj-2019, 11:26:47
o tym wszystkim juz pisałem również wcześniej, pytanie jak jest ale niestety kolega się nie odzywa .