Autor Wątek: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...  (Przeczytany 15793 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline zejman

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 619
  • Płeć: Mężczyzna
  • A kto umarł, ten nie żyje.
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #15 dnia: 16-Mar-2019, 20:48:47 »
I 3 lata to nie prehistoria
Mam na myśli piśmiennictwo na którym się oparli.
Co do lab się nie wypowiadam , bo współpracuję z nimi na co dzień :D

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #16 dnia: 16-Mar-2019, 20:57:10 »
Tomy, dla kogoś kto się bardzo niecierpliwi może to być 20 dzień od ryzyka  (dla czytających ten wątek fobików precyzuję, że parę ewentualne mniej godzin brakujących do pełnych 20 dni nie ma znaczenia dla uzyskanego wyniku UJEMNEGO, oczywiście mowa o paru godzinach mniej a nie dniach).  Dla testu 4 - tej generacji producent testu nie wyznaczył "sztywnej" granicy dla swych testów, jest to około 3 tygodnia od dnia zero.

Ten wątek jest dla "drążacych" temat skuteczności testów, chociaż przynajmniej jeżeli chodzi o testy 4 - tej generacji nic nie ulegnie zmianie...  Jeśli są ludzie mający ochotę dyskutować, nie ma sprawy. W tym wątku mogą do woli.


Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 16-Mar-2019, 21:26:31 wysłana przez karol4q »

Offline Marcelllll

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #17 dnia: 16-Mar-2019, 21:32:28 »
Co w takim razie z badaniami PCR w krwiodawstwach, one są ilościowe czy jakościowe? Oraz najważniejsze czy są one bezużyteczne według was?

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #18 dnia: 16-Mar-2019, 21:53:28 »
W krwiodawstwie badania w kierunku HIV muszą być jak najbardziej kompleksowe.

W polskim krwiodawstwie używa się badań genetycznych NAT skierowane przeciwko HIV 1 i HIV 2, okienko na te badania wynosi około 8 - 10 dni. NAT ma za zadanie genetyczne wykrycie wirusa. Można powiedzieć, że działa podobnie jak test jakościowy PCR. Oba badania są genetyczne, prawdopodobnie różnią się techniką, metodą wykonania. Obecnie dostępnych jest wiele badań genetycznych wykorzystujących między innymi techniki PCR, NAT, NASBA, bDNA.

Obok badań NAT równolegle stosuje się też testy 4 - tej generacji. Stosowanie takiej procedury ma na celu maksymalne zwiększenie bezpieczeństwa. Najlepszym dowodem na skuteczność tej procedury jest jej praktycznie 100% skuteczność.


Pozdrawiam



« Ostatnia zmiana: 16-Mar-2019, 22:09:44 wysłana przez karol4q »

Offline Macias

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1139
  • Witaj na forum PLUSiMINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #19 dnia: 16-Mar-2019, 22:15:09 »
Żeby być fobikiem to trzeba mieć ryzyko.
Oooo...co za teza  ???
A Ty nie jestes fobikiem bo nie miales ryzyka czy jak??
Jesli nie miales ryzyka to po co robiles 2 testy??
Robiles 2 testy pomimo ze nie miales ryzyka wlasnie dlatego ze jestes fobikiem.
Skąd taki zapis w powaznym laboratorium?
Jeszcze raz powtorze, jest to zapis marketingowy. Ma on sklaniac fobikow do wydawaniia kasy.
Bo co to znaczy " w razie gdy czuje się że jest fałszywy ujemny"??
Poczuc to mozesz wiatr we wlosach w kabriolecie, albo ze komus skarpety smierdza, a nie ze hiv plywa we krwi.
« Ostatnia zmiana: 16-Mar-2019, 22:19:04 wysłana przez Macias »

Offline Tommy

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 397
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #20 dnia: 16-Mar-2019, 22:30:13 »
Na wykazie wyników badań z krwiodawstwa u mnie, jest wymieniony zawsze test RNA z oznaczeniem jakościowym oraz ilościowym, jednocześnie test IV generacji. Dawca może być zakażony od 10 dni, test IV generacji da wynik niereaktywny, a test PCR lub NAT wykaże zakażenie. Dlatego badania te stosowane są w krwiodawstwie. Jest to kwestia skrócenia okna, dla zwiększenia bezpieczeństwa. Istnieje możliwość, że dawca odda krew kilka dni od zakażenia i żadne badanie tego nie wykaże, jednak takich przypadków praktycznie się nie odnotowuje.
« Ostatnia zmiana: 16-Mar-2019, 22:51:47 wysłana przez Tomy226 »

Offline aina

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 34
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #21 dnia: 16-Mar-2019, 22:33:16 »
Zenon, piszesz, że fobikiem nie jesteś a jednak "zwracasz uwagę na..." W jakim celu? Laby to też przecież komercja. Myślisz, że po co są pakiety dla pań po 30, dla panów po 50, dla juniora, itp. Jak wymyślą pakiet dla  pana z wąsem lub dla pana bez wąsa to też będziesz się badał? I interes się kręci...

Offline Macias

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1139
  • Witaj na forum PLUSiMINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #22 dnia: 17-Mar-2019, 02:54:04 »
Zenon, piszesz, że fobikiem nie jesteś a jednak "zwracasz uwagę na..." W jakim celu?
Ja mowilem ze zenon zrobil 2 testy  ???
No wlasnie wyczytalem ze 3 i za kilka miesiecy zamierza zrobic jeszcze czwarty  ;D
Drugi zrobil po 79 dniach, ale sie pospieszyl i po 84 dniach zrobil kolejny. Bo 84 dni to 12 tygodni.
Tylko ze w wielu miejscach pisza o 3 miesiacach, a 3 miesiace to nie 84 dni tylko nawet 92 dni, zenonie.
A czemu Ty w ogole przegladales strone "powaznego laboratorium" pod kontem PCR, cos mi podpowiada ze po to zeby go rowniez zrobic.
I to wszystko po tym jak laska zrobila Ci ręką  ???
Ale zenon w swojej ocenie nie jest fobikiem  :D
Po co ja to w ogole napisalem...
Bycie fobikiem to nie jest nic zlego, i nie ma co zaprzeczac.
Gorzej jak ktos jest ale uwaza ze nie jest.
Bo ciezko pozbyc sie problemu nie wiedzac ze sie go ma.

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #23 dnia: 18-Mar-2019, 11:17:23 »
Właśnie jak to jest z tymi 3 miesiacami? 12 tygodni czy 92 dni? Jak oceniacie wiarygodnosc moich testow . 4 generacja w PKD 47 dni i 165 dni po ryzyku, Oba ujemne
« Ostatnia zmiana: 18-Mar-2019, 11:31:31 wysłana przez pawelwasik »

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #24 dnia: 18-Mar-2019, 13:17:08 »
Gratulacje, HIV nie masz.
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline b52

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 383
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #25 dnia: 18-Mar-2019, 15:55:06 »
a, że tak nieśmiało się zapytam, co oznacza ,, poważne laboratorium '' jeżeli chodzi o Diagnostykę, coś z nim nie tak ?

Offline Macias

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1139
  • Witaj na forum PLUSiMINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #26 dnia: 18-Mar-2019, 16:45:14 »
Ja tylko cytowalem i to na dodatek cynicznie.
Kazde laboratorium jest tak samo dobre i tak samo zle.
Najslabszy element w labo to czlowiek a ten jest w kazdym.
I jesli cos ma byc sknocone to tylko przez czlowieka tam pracujacego.
« Ostatnia zmiana: 18-Mar-2019, 16:47:26 wysłana przez Macias »

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #27 dnia: 18-Mar-2019, 17:09:52 »
(…)   Kazde laboratorium jest tak samo dobre i tak samo zle.
Najslabszy element w labo to czlowiek a ten jest w kazdym.
I jesli cos ma byc sknocone to tylko przez czlowieka tam pracujacego.

Bez przesady, obecnie jest pełna automatyka w testach w tym testach 4 - tej generacji, o genetycznych badaniach nie wspomnę, to jest już oczywiste.  Pobrana krew do testów/badań w kierunku HIV jest zawsze dokładnie oznaczona, procedura jest dopracowana i ewentualna  pomyłka jest w zasadzie bliska zeru!

Poniżej, aparatura do testów 4 - tej generacji.

https://www.biomerieux.pl/sites/subsidiary_pl/files/styles/original/public/vidas-3_1.png

Źródło:

https://www.biomerieux.pl/diagnostyka-kliniczna/produkt/vidasr-3




Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 18-Mar-2019, 17:19:14 wysłana przez karol4q »

Offline Macias

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1139
  • Witaj na forum PLUSiMINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #28 dnia: 18-Mar-2019, 17:23:04 »
Bez przesady, obecnie jest pełna automatyka w testach w tym testach 4 - tej generacji, o genetycznych badaniach nie wspomnę, to jest już oczywiste.  Pobrana krew do testów/badań w kierunku HIV jest zawsze dokładnie oznaczona, procedura jest dopracowana i pomyłka jest praktycznie niezwykle znikoma.
Oczywiscie teraz nikt nie siedzi nad mikroskopem, a wiekszosc badan jest przeprowadzana na maszynach, automatach czy jak to tam nazywac.
Kazde labo ma podobne maszyny, roznia sie tylko tym z jakimi producentami wspolpracuja.
Dlatego tez napisalem ze kazde jest tak samo dobre.
Jedynie czynnik ludzki cos moze nawalic. Ciezko nawalic w momencie gdy ma sie kapnac kilka kropel krwi, ale zawsze moze sie zdarzyc, bo pani jest juz myslami w domu i sie zastanawia co zrobic na obiad  ;D

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: "Hurtowa" odpowiedź w sprawie testów 4 - tej generacji...
« Odpowiedź #29 dnia: 18-Mar-2019, 17:30:51 »
Prawdopodobieństwo pomyłki w laboratorium jest takie jak teoretyczne prawdopodobieństwo upadku satelity lub meteorytu z kosmosu na głowę, jest to niby możliwe ale w Polsce nie słyszałem o takim przypadku (w teorii taka możliwość istnieje, praktycznie takiego przypadku w naszym kraju nie było, a nawet czemu miałoby trafić akurat nas w kraju w którym jest prawie 40 milionów ludzi...). Możliwość pomyłki w laboratoriach została zminimalizowana prawie do zera, przez automatyczne aparaty do diagnostyki. Przy pobraniu krwi też są tak rygorystyczne procedury, że pomyłka jest praktycznie bardzo mało prawdopodobna.   
 ;)



Serdecznie pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 18-Mar-2019, 17:35:37 wysłana przez karol4q »