Autor Wątek: testy 4 generacji  (Przeczytany 7444 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #15 dnia: 27-Mar-2019, 05:16:07 »
Bezpieczniej trzymać się tych 12 tygodni


Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #17 dnia: 27-Mar-2019, 06:09:04 »
Tę podkreślone wytyczne stosowane w polskim PKD, to nie jest żadnym nowość, zostały ustalone kiedy wprowadzono w Polsce testy  4 - tej generacji. Tamte testy miały małą czułość na wczesne przeciwciała IGM.

Minęło kilkanaście lat, testy 4 - tej generacji poprawiono przez zwiększenie czułości na IGM ale wytyczne w PKD nie uległy nic zmianie.

Wbrew pozorom ma to wszystko sens. Jest to kwestia założeń w zastosowaniu badań przesiewowych. Priorytetem jest tutaj maksymalnie prosta "polityka" przesiewowa stosowana bez wyjątku w całym kraju.

Test 4 - tej generacji największą skuteczność zaczyna mieć około 20 dnia od ryzyka tak jednoznacznie twierdzi producent testu, tak samo wykazują badania nawet te najnowsze. Jednak 4 - ta generacja może lecz nie musi sygnalizować zakażenie już w 14 dniu, biorąc pod uwagę ogólne zwiększenie wykrywalności w przesiewówce w całym kraju wyznaczono okienko 14 dni, jako bezpiecznik zastosowano potwierdzenie wyniku UJEMNEGO po 12 tygodniach.

Dla pojedyńczego człowieka minus po 14 dniach niewiele daje, gdyż jest on dużo mniej pewny jak wynik UJEMNY po 20 dniach.  Natomiast dla PKD w skali całego kraju istotne są te wykrywane sygnały o możliwości zakażenia w testach po 14 dniach, przecież u części zakażonych test zasygnalizuje zakażenie po 14 dniach od ryzyka.

Po prostu PKD ma generalną "politykę" przesiewową stąd te 14 dni, producent testu 4 - tej generacji podaje jednak okienko około 20 dni.


Pozdrawiam

« Ostatnia zmiana: 27-Mar-2019, 06:19:03 wysłana przez karol4q »

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #18 dnia: 27-Mar-2019, 08:08:32 »
No tak logiczne. Chodź dziwi mnie zapis w tym drugim artykule z którego wynika że przy teście 4 generacji po 42 dniach ryzyko wyniku fałszywie ujemnego wynosi 0,01 .

Offline zejman

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 619
  • Płeć: Mężczyzna
  • A kto umarł, ten nie żyje.
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #19 dnia: 27-Mar-2019, 08:20:51 »
Mnie nie dziwi. No ale ja się nie znam 😉

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #20 dnia: 27-Mar-2019, 08:24:47 »
Szwajcarzy są inni.  :) Twierdzą że po 6 tygodniach test 4 generacji da około 5:procent wyników fałszywie ujemnych  ;D

Fragment tekstu z roku 2018 Szwajcarki Komitet Aids

W konsekwencji połączenia wykrywania składnika wirusowego - antygenu p24 HIV-1 - i HIV spe- specyficzne przeciwciała w jednym teście, w niektórych infekcjach może być tak zwane „drugie okno diagnostyczne” obserwowane, tj. występuje przejściowa negatywność testu w testach przesiewowych HIV podczas przejścia od pozytywności antygenu p24 HIV-1 do reaktywności przeciwciał HIV. Jeśli zostanie to błędnie odrzucone jako HIV negatywne, to zjawisko może opóźnić rozpoznanie ostrego zakażenia HIV. Obecnie tylko dane obserwacyjne, ale brak jest systematycznych badań dotyczących tego zjawiska, a tym samym dokładnego oszacowania jego wielkości tude i jego potencjalny wpływ na diagnozowanie zakażenia HIV nie jest możliw
« Ostatnia zmiana: 27-Mar-2019, 09:15:52 wysłana przez pawelwasik »

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #21 dnia: 27-Mar-2019, 11:50:22 »
dziwne to wszystko  :-\

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #22 dnia: 27-Mar-2019, 12:18:55 »
Nic nie ma w tym dziwnego, jak się weźmie sprawę pod lupę, dzielić włos na czworo, zawsze są jakieś wyjątki.


Pozdrawiam

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #23 dnia: 27-Mar-2019, 12:30:46 »
No ale jednak sa wyjatki. Dlatego zastanawiam sie czy nie warto jednak doradzac ludziom testowanie po 12 tygodniach. Tu jest wiekszosc fobikow ale sa tez osoby ktore mialy realne narazenie na HIV.
« Ostatnia zmiana: 27-Mar-2019, 12:38:16 wysłana przez pawelwasik »

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #24 dnia: 27-Mar-2019, 12:46:09 »
Szwajcarzy są inni.  :) Twierdzą że po 6 tygodniach test 4 generacji da około 5:procent wyników fałszywie ujemnych  ;D

Fragment tekstu z roku 2018 Szwajcarki Komitet Aids

W konsekwencji połączenia wykrywania składnika wirusowego - antygenu p24 HIV-1 - i HIV spe- specyficzne przeciwciała w jednym teście, w niektórych infekcjach może być tak zwane „drugie okno diagnostyczne” obserwowane, tj. występuje przejściowa negatywność testu w testach przesiewowych HIV podczas przejścia od pozytywności antygenu p24 HIV-1 do reaktywności przeciwciał HIV. Jeśli zostanie to błędnie odrzucone jako HIV negatywne, to zjawisko może opóźnić rozpoznanie ostrego zakażenia HIV. Obecnie tylko dane obserwacyjne, ale brak jest systematycznych badań dotyczących tego zjawiska, a tym samym dokładnego oszacowania jego wielkości tude i jego potencjalny wpływ na diagnozowanie zakażenia HIV nie jest możliw

Swiss AIDS Federation:

https://www.aids.ch/en/faq/hiv-test/hiv-test.php

Stoi jak byk po 6 tygodniach ;)
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #25 dnia: 27-Mar-2019, 12:48:30 »
Tylko nie ma jakim testem  ;D A cena 60 frankow szwajcarskich to ci powiem raczej nie jest 4 generacja

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #26 dnia: 27-Mar-2019, 12:51:46 »
W tekscie ktory ja przywołałem 4 orgaznizacji szwajcarskich stoi jak byk 12 tygodni  :)

Offline b52

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 383
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #27 dnia: 27-Mar-2019, 12:57:36 »
Tylko nie ma jakim testem  ;D A cena 60 frankow szwajcarskich to ci powiem raczej nie jest 4 generacja

a co ma do tego cena testu ? Szwajcaria to cywilizowany kraj i zarabia się tam nieporównywalnie więcej niż u nas i dlatego wszystko również jest droższe nisz u nas .

Offline pawelwasik

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 73
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #28 dnia: 27-Mar-2019, 13:07:19 »
7. Pros and Cons of the 12 week vs. 6/8 weeks rule
Recommendations have to balance public and personal interests. Below is a short list of reasons favouring or disfavouring a particular general window period:
General 12 weeks rule: Pro
One simple rule covers all situations (high uptake)
> 99% of all HIV infections detected, < 1% missed
Known since several years, wide acceptance of rule
General 12 weeks rule: Contra
Longer time of uncertainty
Inadequate waiting times for ≥95% of exposed persons
All tests valued identically, irrespective of test-related window period
General 6/8 weeks rule: Pro
Shorter period of uncertainty
Adequate waiting time for ≥95% of all exposed persons
Definition of best use for each test possible
General 6/8 weeks rule: Contra
Up to 5% of all new infections could be missed, which could jeopardize prevention measures (questionable)
Requires additional rules for specific situations (poorer uptake of rules)
Risk of missing more early HIV infections than with the 12 weeks rule
8. Concluding remarks
The simplicity of the 12 weeks rule made it very attractive, and

Offline Tommy

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 397
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: testy 4 generacji
« Odpowiedź #29 dnia: 27-Mar-2019, 13:33:33 »
Pawle, powinieneś poszukać dobrego psychologa.
Pomoże on Ci wrócić do normalnego życia i zamknąć temat, w którym tak długo już tkwisz.
« Ostatnia zmiana: 27-Mar-2019, 13:37:45 wysłana przez Tomy226 »