Autor Wątek: Dodatek z pierwszej rączki  (Przeczytany 6063 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Dodatek z pierwszej rączki
« dnia: 22-Kwi-2019, 18:02:04 »
https://www.researchgate.net/publication/264056703_Probability_of_a_false-negative_HIV_antibody_test_result_during_the_window_period_a_tool_for_pre-_and_post-test_counselling

Dane dni, dane prawdopodobieństwo. wiem, wiem 2014, ale odpowiedz skad sie wziely wytyczne 45dni(42dni).

Czemu tak rzadko się zmienia po 21 dniach, bo...jest małe prawdopodobieństwo, że wogóle mogło dojść do zakażenia.

https://wwwn.cdc.gov/hivrisk/estimator.html

Ryzyko: np. W Polsce, jeśli nie znamy partnera heteroseksualnego przyjmujemy, że jest to 1/1000 w grupie mężczyzn, po pojedyńczym kontakcie np. waginalnym 8/10 000 (w przybliżeniu 1/1000) czyli szansa wynosi 1/1 000 000. I z takim prawdopodobieństwem ruszamy na test.

Skąd sie wzięlo 42 dni, jest to test który zmniejsza szansę do 1/100 że dane zjawisko może zajść czyli z jeden na milion robi się jeden na 100 milionów, w skrócie nie ma takiej opcji.   

I co z tymi PCR-ami. Czułość jest zależna od tego czy są z pojedyńczej próbki czy z pulowanej. Im większa pula tym bardziej spada czułość(przedłuża się okno serologiczne). Bodajże w 6 miastach Polski robią z pojedyńczej próbki testy. Wytrzymajcie te 2-3 tygodnie nie biegnijcie do krwiodastwa mam prośbę, bo z jednej strony szybciej wykryjecie HIV jesli takowe zakazenie nastąpilo ale mozecie narazic kogos na infekcje WZW/kile ktore maja dluzsze okienka serologiczne. Wytrzymajcie.

dla ciekawskich ( piatą generacje etc. )
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4820517/

wszystko dotyczy HIV-1, HIV-2 to inna bajka.

jeśli się powtórzyłam, z linkami wybaczcie, ale nie przebrnelam przez cale forum. I za moja matematyke, która kuleje ostatnio.

I ogromna prośba, podeslijcie mi wytyczne who, co do diagnostyki (wykluczenia) HIV. Przez ich strone nie mge przebrnac.
« Ostatnia zmiana: 22-Kwi-2019, 18:23:58 wysłana przez kosodrzew »

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #2 dnia: 22-Kwi-2019, 18:57:17 »
Tabela któą zrobił jeden z uzytkowników dotycząca re-testowania:

http://tabelkasytuacji.cba.pl/Sytuacja.htm
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #3 dnia: 22-Kwi-2019, 19:16:25 »
Jestem ślepa;p nie widze tych podobno zmienionych 6 tygodni (ani nawet pierwotnie rzuconych 12 tygodni) w tym dokumencie who, ktory mi podeslales.
 

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #4 dnia: 22-Kwi-2019, 19:18:16 »
Tabelka oficjalnie pkazuje nawet 2 tygodnie ;) dla testów 4 gen ;)
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #5 dnia: 22-Kwi-2019, 19:22:18 »
Who? to who? oporne na jakiekolwiek zmiany obejmujace III świat, gdzie badaja najtanszymi metodami? od ktorego sie wzielo 12 tygodni zmienili na 2 tygodnie? nie wierze.

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #6 dnia: 22-Kwi-2019, 19:27:54 »
7.1.1
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #7 dnia: 22-Kwi-2019, 19:39:41 »
Tobie Panie Lucyfer chodzilo o wykresik okienek serologicznych dla poszczegolnych testow...nie nie, wytlumacze Ci w ten sposob, gdyby wszystko zawsze chodzilo jak na tym wykresiku, to od poczatku okno serologiczne byloby 35 dni jak pokazuje dla najstarszych testow I generacji (a wiadomo ze ich okienko siegalo duzo dalej).
Wytyczne diagnozowania to wytyczne, jestem upierdliwa ale dalej na nie bede czekac.

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #9 dnia: 22-Kwi-2019, 20:06:01 »
WHO jest archaiczne, dlatego zaleca  - po każdym teście  - powtórzenie testu w zależności od sytuacji. Patrz tabelka wyżej wyciągnietą z archiwum ( jak dobrze pamietam z testowania dla key-population)
« Ostatnia zmiana: 22-Kwi-2019, 20:17:52 wysłana przez Lucyfer »
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline b52

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 383
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #10 dnia: 22-Kwi-2019, 20:15:34 »
chyba archaiczne  ;D

Offline Lucyfer

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1690
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #11 dnia: 22-Kwi-2019, 20:18:13 »
Poprawiłem, minusy autokorekty :P
20/01/20
CD4 = 1538
VR = <30

NIE ODPOWIADAM NA PRYWATNE WIADOMOŚCI!!!

Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #12 dnia: 22-Kwi-2019, 21:56:21 »
Okno serologiczne to nie algorytm(wytyczne),btw nie o to chodzi, ze tu bede niszczyc nadzieje, bardziej o uporzadkowanie tej calej wiedzy.
Temat WHO i ich wytycznych pozostawiam otwarty (moze wypowie sie ktos kto opieral argumentacje na nich).

(Czy WHO jest archaiczne, oni maja taki problem ze za pomoca jednych wytycznych chca pogodzic diagnostyke calego swiata; Polska sugerujac sie WHO i stanowiskiem Europy nie ma parcia do zmian wytycznych... bo u nas HIV nie jest popularne, tam gdzie bedzie multum przypadkow jak USA/Anglia maja mobilizacje do zmian. )

Tak btw. fajnie w tym pierwszym linku pokazuje ze test III generacji z 12 tyg(84dni) i 3 miesiace (90dni) dawal ten sam wynik.





Offline b52

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 383
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #13 dnia: 22-Kwi-2019, 22:03:49 »
Okno serologiczne to nie algorytm(wytyczne),btw nie o to chodzi, ze tu bede niszczyc nadzieje, bardziej o uporzadkowanie tej calej wiedzy.
Temat WHO i ich wytycznych pozostawiam otwarty (moze wypowie sie ktos kto opieral argumentacje na nich).

(Czy WHO jest archaiczne, oni maja taki problem ze za pomoca jednych wytycznych chca pogodzic diagnostyke calego swiata; Polska sugerujac sie WHO i stanowiskiem Europy nie ma parcia do zmian wytycznych... bo u nas HIV nie jest popularne, tam gdzie bedzie multum przypadkow jak USA/Anglia maja mobilizacje do zmian. )

Tak btw. fajnie w tym pierwszym linku pokazuje ze test III generacji z 12 tyg(84dni) i 3 miesiace (90dni) dawal ten sam wynik.

no właśnie, połączenie diagnostyki na całym świecie jednymi wytycznymi . Nielogiczne i zupełnie niemożliwe do utrzymania


Offline kosodrzew

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: Dodatek z pierwszej rączki
« Odpowiedź #14 dnia: 22-Kwi-2019, 23:04:57 »
Dla wszystkich którzy wyczytali, że komuś po dwoch/trzech latach po testach zdiagnozowano HIV a robil testy.

Serokonwersja: Rozwój wykrywalnych przeciwciał we krwi skierowanych przeciwko czynnikowi zakaźnemu. Przeciwciała zazwyczaj nie rozwijają się do pewnego czasu po początkowej ekspozycji na środek. Po serokonwersji osoba, która otrzymała testy oparte na obecności przeciwciał, takich jak ELISA, wykazuje dodatnie wyniki testu na obecność przeciwciała.

U tych piekielnie rzadkich przypadkow z serokonwersja:
material genetyczny/białko p 24(dla typu I) jest, w bardzo duzej ilosci, wirus sie namnaza a organizm nie wytwarza przeciwcial przeciwko niemu, do max kilku lat pelnoobjawowa choroba AIDS.

Dlaczego nie powinno sie o to martwic, bo rutynowo wykonywane sa testy czwartej generacji. koniec filozofiii.