Autor Wątek: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV  (Przeczytany 27112 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #15 dnia: 11-Mar-2019, 20:50:18 »
Wczesne testy 4 - tej generacji stosowane przed kilkunastoma latami miały dość niską czułość na wczesne przeciwciała IgM i stąd do tej pory biorą się głosy o tzw. drugim okienku w testach  4 - tej generacji. Obecnie w testach 4 - tej generacji jest bardzo podwyższona, wysoka czułość tj. wykrywalność dla wczesnych przeciwciał IgM dlatego nie ma już drugiego okienka w tych testach.

Konstrukcja testów 4 - tej generacji pozwala na stwierdzenie obecności przeciwciał anty-HIV1 / anty - HIV2,  wczesnej klasy IgM i klasy IgG  oraz dodatkowo antygenu p24 HIV1.  Nie tylko wykrywanie antygenu p24 ale też podwyższona, bardzo wysoka czułość dla przeciwciał IgM z wczesnego stadium infekcji tj. około  3  tygodnia od ekspozycji,  pozwala testom 4 - tej generacji na możliwość wykrywania zakażenia we wczesnej fazie.

Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami. Podwyższone IgM świadczy o świeżej infekcji  tzn.  wzrost  IgM u człowieka świadczy o procesie chorobowym w tym samym czasie niekiedy występuje też u zakażonego objawy  ostrej choroby retrowirusowej  (o.ch.r.,  określana też jako infekcja pierwotna), u każdego zakażonego  o.ch.r  przebiega inaczej tj. nie ma specyficznych objawów.


REASUMUJĄC:

Obecnie stosowane testy 4 - tej generacji zostały unowocześnione pod względem czułości tj. wykrywanie antygenu p24 (tzn. białka wirusowego rdzenia HIV) staje się możliwe już 14 - 17 dni po ekspozycji, a następnie antygen p24  w zależności od organizmu człowieka pozostaje na wysokim poziomie do czasu powstania dużej ilości przeciwciał anty - HIV. Jako pierwsze we krwi pojawiają się wczesne przeciwciała IgM już po około 3 tygodniach od ekspozycji, po pewnym czasie  przeciwciała IgM zanikają. Następnie pojawiają się przeciwciała IgG około 4 - 6 tygodnia po ekspozycji, nieco później niż IgM ale pozostają obecne we krwi zakażonego przez całe dalsze życie.

Podkreślam, już od około 20 dnia od ryzyka tzw. dnia zero, w teście 4 - tej generacji proces wykrywania jest dwutorowy. Test wykrywa antygen p24 oraz przeciwciała anty - HIV, przy bardzo dużej czułości wykrywania obecnych testów nie występuje w nich drugie okienko serologiczne.


Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 21:04:37 wysłana przez karol4q »

Offline Roksyn

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 300
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #16 dnia: 11-Mar-2019, 21:04:32 »
Karol, bardzo Ci dziękuję za fachowe i jasne przedstawienie sprawy. Pozdrawiam.

Offline Tommy

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 397
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #17 dnia: 11-Mar-2019, 21:05:12 »
Cytuj
To co ten konsultant mi chrzanil ze niektórzy twierdzą że p24 w pewnym momencie jest juz niewidoczne dla testów nawet jak nie ma AB

Zadzwoń i powiedz, że jest niedouczonym durniem. :D

Niestety, to jest norma, każdy to przerabiał.
Też trafiłem na konsultanta, kiedy czekałem na swój wynik, który uparcie twierdził, że antygen jest wykrywalny tylko do kilku tygodni, nawet jak nie ma jeszcze przeciwciał. Miał na imię Robert jeżeli dobrze pamiętam. Może mówimy o tym samym? Taki zmanierowany głos.

« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 21:18:23 wysłana przez Tomy226 »

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #18 dnia: 11-Mar-2019, 21:17:28 »
Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami.

Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 21:20:32 wysłana przez karol4q »

Offline zenon

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 51
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #19 dnia: 11-Mar-2019, 21:22:59 »
Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami.

Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam

a czy medycyna zna jakieś przypadki, że jednak test nie wykrył do 3 m-ca ani antygenu ani przeciwciał i nie był to błąd ludzki? a pozniej PLUS

Offline Roksyn

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 300
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #20 dnia: 11-Mar-2019, 21:24:23 »


Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam

Ja to zrozumiałem juz wcześniej. Nie jeden z was już tu o tym pisał. Tylko ze zdziwiło mnie bardzo jak usłyszałem co innego w tel zaufania.
Czyli wniosek z tego co piszesz ze jak jest zakażenie to test 4 generacji wykryje coś niezależnie kiedy jest zrobiony. No oczywiście po 20 dniu.

Offline Tommy

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 397
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #21 dnia: 11-Mar-2019, 21:24:57 »
Zgadza się. ;)
« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 21:38:01 wysłana przez Tomy226 »

Offline Roksyn

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 300
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #22 dnia: 11-Mar-2019, 21:27:46 »

a czy medycyna zna jakieś przypadki, że jednak test nie wykrył do 3 m-ca ani antygenu ani przeciwciał i nie był to błąd ludzki? a pozniej PLUS

No ja nie wiem ale wnioskuję po dzisiejszej wizycie u lekarza ze chyba zna. Przynajmniej ten doktor który mi kazał test po 6 miesiącach robic

Offline Roksyn

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 300
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #23 dnia: 11-Mar-2019, 21:29:28 »
Sorry ale ci lekarze to kasę dość potrafią ale żeby przynajmniej się douczyc to Nie łaska
Przecież za usłyszenia tych mądrości jeszcze zapłaciłem  ;)

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #24 dnia: 11-Mar-2019, 21:29:47 »
Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami.

Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam

a czy medycyna zna jakieś przypadki, że jednak test nie wykrył do 3 m-ca ani antygenu ani przeciwciał i nie był to błąd ludzki? a pozniej PLUS

Nie zna, warto zaznaczyć, ze jeżeli nastąpi bardzo rzadko występujący "przypadek późniejszej serokonwersji" to test 4- TEJ GENERACJI wykryje  antygen p24.  Podobnie bywa w ostatniej fazie AIDS, jeżeli bardzo osłabiony organizm niekiedy nie wytwarza przeciwciał.


Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 21:31:41 wysłana przez karol4q »

Offline zenon

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 51
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #25 dnia: 11-Mar-2019, 21:31:15 »
Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami.

Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam

a czy medycyna zna jakieś przypadki, że jednak test nie wykrył do 3 m-ca ani antygenu ani przeciwciał i nie był to błąd ludzki? a pozniej PLUS

Nie zna, warto zaznaczyć, ze jeżeli nastąpi bardzo rzadko występujący "przypadek późniejszej serokonwersji" to test 4- TEJ GENERACJI wykryje  antygen p24.  Podobnie jest w ostatniej fazie AIDS, jeżeli bardzo osłabiony organizm niekiedy nie wytwarza przeciwciał.


Pozdrawiam

ai wykryje ten antygen nie wazne czy jest to 20 dzien czy 80?

Offline Roksyn

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 300
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #26 dnia: 11-Mar-2019, 21:31:52 »
Karol, zapytam z ciekawości. Długo ty w temacie siedzisz?
Masz niesamowita wiedzę i to super usystematyzowaną.

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #27 dnia: 11-Mar-2019, 21:34:36 »
Przeciwciała IgM, globuliny produkowane przez plazmocyty, stanowią klasę przeciwciał  (immunoglobuliny M to jeden z rodzajów przeciwciał),  cząstek zbudowanych z białek, które maja zdolność łączenia się z antygenami.  Pojawiają się najwcześniej, jako pierwsza linia obrony przed patogenami.

Roksyn, zrozumiałeś, że antygen nie znika tylko "łączy" się z przeciwciałami anty - HIV i te przeciwciała wykrywa test, jeżeli organizm człowieka nie wytworzy przeciwciał anty - HIV wtedy test - 4 - tej generacji wykrywa cały czas antygen p24 który od 20 dnia od ryzyka jest w ogromnych ilościach we krwi zakażonego.


Pozdrawiam

a czy medycyna zna jakieś przypadki, że jednak test nie wykrył do 3 m-ca ani antygenu ani przeciwciał i nie był to błąd ludzki? a pozniej PLUS

Nie zna, warto zaznaczyć, ze jeżeli nastąpi bardzo rzadko występujący "przypadek późniejszej serokonwersji" to test 4- TEJ GENERACJI wykryje  antygen p24.  Podobnie jest w ostatniej fazie AIDS, jeżeli bardzo osłabiony organizm niekiedy nie wytwarza przeciwciał.


Pozdrawiam

ai wykryje ten antygen nie wazne czy jest to 20 dzien czy 80?


Od 20 dnia, zawsze test 4 - tej generacji będzie wykrywał antygen do czasu powstania przeciwciał.



Pozdrawiam

Offline Tommy

  • Global Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Wiadomości: 397
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #28 dnia: 11-Mar-2019, 21:41:31 »
Antygen, konkretnie jeden z antygnów, w tym przypadku p24, to element budowy wirusa.
Więc ten antygen zawsze jest. W marginalnie rzadkim przypadku przedłużonej serokonwersji, praktycznie z każdym dniem stężenie antygenu rośnie. Jeżeli po 80 dniach nie ma jeszcze wytworzonych przeciwciał, to jego stężenie będzie ogromne.

Offline karol4q

  • Przyjaciel forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 515
  • Witaj na forum PLUS i MINUS
Odp: WYKRES ROZWOJU INFEKCJI HIV
« Odpowiedź #29 dnia: 11-Mar-2019, 21:45:41 »
Na test 4 - tej generacji generacji wyznaczone jest okienko wynoszace według producenta testu  20 dni od ryzyka.  Nie są znane przypadki zmiany wyniku UJEMNEGO testu wykonanego po 20 dniach od daty ryzykownego zachowania (wyjątek przy nieudanej terapii PEP).


Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 11-Mar-2019, 22:31:41 wysłana przez karol4q »